Mythe #3: Hitler était végétarien

Si vous êtes végétarien ou végétalien, vous avez sûrement déjà entendu cet argument #wtf qui arrive comme un cheveu sur la soupe quand vous avez le malheur de mentionner votre régime alimentaire, à savoir « il paraît qu’Hitler aussi était végétarien ».

Déjà, Hitler végétarien: vrai ou faux?

Faux. Il se trouve qu’Hitler n’était pas végétarien. L’idée fausse selon laquelle il l’était vient du fait qu’il mangeait peu de viande à la fin de sa vie, non pas par compassion, mais pour des raisons de santé, sur les conseils de son médecin. « Peu » veut également dire qu’il en mangeait quand même, et cela a été confirmé par ses correspondances et des personnes qui l’ont côtoyé, notamment sa maîtresse Eva Braun (mais pour être fair play, il existe aussi des personnes de son entourage ayant attesté qu’il était végétarien, dont sa goûteuse).

La propagande de Goebbels voulait lui donner une image d’ami des bêtes, alors que la réalité était toute autre. Pour cause, dans son livre « Un éternel Treblinka », Charles Patterson explique qu’au contraire, Hitler était profondément anti-végétarien et que dès son arrivée au pouvoir en 1933, il fit interdire les sociétés végétariennes en Allemagne ; arrêter leurs chefs et fermer la rédaction du principal magazine végétarien. Pas très végé-friendly tout ça, vous en conviendrez.

Enfin, pour ceux qui auraient encore des doutes sur l’amour d’Hitler pour les bêtes, Peter Sichrovsky relate dans un livre que “Pour éliminer tout ce qui pouvait en eux être faible ou gentil, certains membres des SS devaient élever un berger allemand pendant 12 semaines, puis étrangler le chiot devant un officier”.

Mais alors pourquoi on continue de nous rabattre tout le temps les oreilles avec cet argument ?

Derrière cette pique gratuite se cache une tentative de déstabilisation qui fait usage du sophisme le plus maladroit et semble vouloir dire : « Hitler était végétarien. Hitler était un dictateur cruel. Donc être végétarien ne veut pas forcément dire être moral ».

Sauf que cet argument (peut-on même appeler ça un argument ?) ne tient pas la route une seconde, et la personne qui s’en sert le sait bien. Pourquoi ? Car comme tout sophisme, sa logique est bancale et fallacieuse (rappelez vous les cours de français où vous dormiez au fond de la classe : « Tout ce qui est rare est cher. Ce qui est bon marché est rare. Donc ce qui est bon marché est cher »).

hitler végétarienJe crois sincèrement que si cette remarque revient sans cesse, c’est que primo il entretient, véhicule et renforce le mythe que « les défenseurs des animaux préfèrent les animaux aux humains », voire « détestent les humains ». Il faudrait forcément choisir entre la cause humaine et la cause animale, présupposé très agaçant sur lequel j’ai écrit un droit de réponse ici.

Et deuxio parce que c’est une tentative maladroite pour montrer au végétarien qu’il n’est pas moralement supérieur aux autres. Ben oui, si Hitler était végétarien, ça veut bien dire que le végétarisme n’est pas un critère de moralité non ? Et c’est là où la logique est particulièrement faible et surtout une parade hypocrite. Ne balayons pas d’un revers de main et ne discréditons pas un combat légitime et rationnel sous prétexte qu’un tyran au goût prononcé pour les moustaches douteuses aurait aussi appartenu à ce groupe.

 

hitler végétarienDu coup, on répond quoi ?

On est clairment face à une invitation à un débat stérile qui tient davantage au défi (« on va voir comment tu te sors de celle-là mon lapin ») qu’à une véritable marque d’intérêt sur le végéta*isme. Perte de temps et d’énergie garantis, et qu’il est préférable de faire tourner court à l’aide de quelques contre-répliques:

  • La technique du « si tu veux jouer à ce jeu là tu vas perdre » : « Staline, Mao, Pol Pot et autres représentants du Club des Dictateurs du 20ème sicèle mangeaient tous de la viande. » Les calculs sont vite faits : Dictateur végétarien : 1 – Dictateur Omnivore : tous les autres.
  • La technique du sophisme inversé : « Gandhi aussi était végétarien » (et Léonardo Di Caprio aussi :-p). Argument tout aussi bancal qu’ « Hitler était végétarien » et qui a le mérite de renvoyer notre interlocuteur à la superficialité de son assertion de départ. De fait, s’il suffisait de faire du name dropping de célébrités végétariennes pour convaincre les gens du bienfondé du végétarisme, ça se saurait.
  • hitler végétarienLa technique du « listons les points communs que tu as avec Hitler ». Selon cette logique, refusons tout ce qu’Hitler faisait. Il ne s’agirait pas d’avoir le moindre point commun avec Adolf. Fan de musique classique ? Oulala Malheureux, mais Hitler aimait la musique classique aussi, tu me feras donc plaisir de remplacer tes playlists de Wagner (qu’Hitler affectionnait particulièrement) par du Metallica illico presto s’il te plaît.
  • La technique du « et donc, what’s your point ? » (my favorite) : quand bien même Hitler était végétarien. So what ? Mêmes les plus grosses enflures peuvent faire des choses bien dans leurs vies aussi. Imaginons une seconde qu’Hitler ait accordé le droit de vote aux femmes, est-ce qu’il y aurait des gens assez obtus et fermés d’esprit pour dire aux féministes d’aujourd’hui : « ah bon, tu es féministe ? Hitler aussi… ». Non, pas une seconde on n’y penserait. Soyons donc cohérent et octroyons cette même courtoisie aux végéta*iens, qui n’ont pas forcément envie d’être comparés à Hitler de bon matin.

Bref, qu’Hitler ait été ou non végétarien, au final, on devrait donc s’en foutre comme de sa première chaussette puisque ça n’apporte rien au débat. Et pour finir, une excellente BD d’Insolente Veggie à ce sujet!

Hitler était-il vraiment #végétarien? Et s'il l'était, et alors? Click To Tweet

Mythe #1: Les « végétariens qui mangent du poisson »

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15 Comments

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    Désinfo complète sur ce site, Hitler était végétarien, d’après une quantité de témoignages, des gens qui ne sont pas franchement mythos et qui n’auraient eu aucun intérêt à inventer ce fait, ils disent tous la même chose. À moins qu’il y ait complot? Un assassin peut-être végétarien, est-ce que ce fait plombe le végétarisme ce point? Certaines personnes disent que ce n’était pas idéologique, mais médical, ce qui ne change rien sur le fait qu’il ne consommait pas de viande, d’autres disent que c’est idéologique. Méfiez-vous de dire des contre-vérités comme celles-là, ça ne fait pas avancer la cause. Si vous voulez parler sérieusement, en historiens amateurs à partir de sources, au lieu de dire, il a fait ci, il a fait ça, on peut confronter les preuves, pas de problème.

    • 5

      Alors primo: cette agressivité mal placée on s’en passe. Deuxo: comme je le souligne dans l’article, qu’il ait ou non végétarien, on s’en fout, même si c’était le cas ça n’est en rien un « argument » pour décrédibiliser un combat juste.
      Et troisio: quels sont ces fameux témoignages que vous citez? Là encore, avez vous lu l’article? Je dis bien que selon sa goûteuse il l’était. Selon son cuisinier et ses correspondances il ne l’était pas. Je vous renvoie au livre Un Eternel Treblinka que je cite et qui s’attarde plus longuement sur la question, avant de m’accuser de désinformation.

      • 6

        Hitler buvait de l’eau, écoutait de la musique, mangeait des légumes (!), lisait des livres, a eu des enfants et aimait probablement sa petite famille … comme pas mal de monde. Conclusion : tous nazis ?

        Charles Manson aurait été végétarien aussi. Et alors ? On s’en tape.

        Trouver des points communs avec Hitler, c’est vraiment le degré zéro de l’argumentation. Quand votre interlocuteur en arrive là, vous pouvez tourner poliment les talons, la discussion n’ira pas plus loin. Le véganisme concerne les animaux, pas les dictateurs – « monstres » de l’humanité – ni leurs régimes alimentaires.

  4. 8

    Il était végétarien et c’est pas sur conseil de son médecin, il l’était déjà quand Morell est devenu son médecin. Il suffit de lire le journal intime du Dr Morell pour ne plus avoir aucun doute… Il n’allait pas inventer ce fait, surtout dans un journal Intime et dans ses correspondances avec d’autres médecins. C’est d’ailleurs corroboré par les films de Eva Braun, et évidemment une de ses gouteuse récemment.

    Faut pas avoir honte de reconnaître le végétarisme d’Hitler, ça n’a rien à voir avec les végétariens en général.

    • 9

      D’autres sources affirment le contraire dont son cuisinier par exemple. Je me base ici sur le livre « Un Eternel Treblinka », dont l’auteur apporte plusieurs arguments sur le non-végétarisme d’Hitler. Si vous avez des noms d’ouvrages historiques affirmant le contraire, je suis bien sûr preneuse, afin de compléter l’article si nécessaire.
      Mais je suis bien d’accrod avec vous: qu’il l’ait été ou non, au final, je m’en fous pas mal, et c’est ce point de vue que je défend dans l’article.

      • 10

        Ce qui est intéressant dans une discussion, quand cette phrase assassine tombe, c’est qu’elle déporte (!) le sujet du sort que subissent des centaines de milliards d’animaux chaque année et le rapport de domination que les humains entretiennent avec les autres animaux … vers le régime alimentaire d’un homme du passé. Mais qu’est-ce qu’on s’en fout !

  5. 12

    Hitler n’était pas cruel, au premier sens du terme (quelqu’un de cruel, c’est quelqu’un qui tu ou qui fait souffrir par pur plaisir). Hitler voulais une race pure, et disait que les juifs volaient les femmes de la race arienne, et donc à cause d’eux la race devenais de moins en moins pure. On peut donc dire qu’il c’est battu pour ses idées et son peuple pas seulement pour sa petite personne.
    Ce qu’il a fait, c’est, cette, mal (je ne dit pas le contraire) mais c’était en accord avec ses principes.
    Donc je ne vois en quoi vouloir que sa race reste pure (ce qui absurde dans la mentalité de cassement tout le monde) l’empêche d’être vegan. Je vois même une logique, il veut que sa race reste pure donc « naturelle ».
    Je sais que si quelqu’un lit se commentaire, je vais me faire insulté de nazi (ce qui n’est pas vrai), mais juste remettre les choses en place, Hitler n’était pas affreux, sa mentalité l’était.

    • 13

      Oulah, vous me semblez mélanger un peu les choses. Le véganisme n’a rien à voir avec une quelconque « naturalité » qui viendrait renforcer ou abonder dans la logique de pureté d’une race. Le véganisme est l’extension pratique de l’antispécisme, c’est-à-dire un combat de justice sociale.
      Attention, le débat porte sur savoir si Hitler était ou non végétarien. Il n’a jamais été question de véganisme (ce qui exclurait TOUS produits ou services ayant nécessité l’exploitation d’un animal – pas seulement l’absence de consommation de viande ou de poisson).

      Enfin, et c’est ce que je dis dans la’rticle. Quand bien même il était végétarien, même les personnes mauvaises peuvent faire des choses bien. Tous comme des gens bien peuvent faire des choses mauvaises. Je n’ai pas compris votre point sur la distinction entre une personne mauvaise ou une mentalité mauvaise. La mentalité définit les actes d’une personne, donc je ne vois pas bien comment on peut séparer les deux.

  6. 14

     » « Hitler était végétarien. Hitler était un dictateur cruel. Donc être végétarien ne veut pas forcément dire être moral ».

    La technique du sophisme inversé : « Gandhi aussi était végétarien » (et Léonardo Di Caprio aussi :-p). Argument tout aussi bancal qu’ « Hitler était végétarien » et qui a le mérite de renvoyer notre interlocuteur à la superficialité de son assertion de départ. De fait, s’il suffisait de faire du name dropping de célébrités végétariennes pour convaincre les gens du bienfondé du végétarisme, ça se saurait. »

    Et si le fait ne renvoyait ni à:
    – primo: « les défenseurs des animaux préfèrent les animaux aux humains »
    – « Et deuxio parce que c’est une tentative maladroite pour montrer au végétarien qu’il n’est pas moralement supérieur aux autres. »

    Mais simplement à un renvoi à la lumineuse vision des possédants ?

    Où est l’hypocrisie dans « être végétarien ne veut pas forcément dire être moral » ? Ca n’a rien d’un sophisme que d’évoquer un fait simple et dénué de passion. Dire qu’être moral n’est pas forcement être végétarien est tout aussi vrai. Ces phrases peuvent devenir des moulins à vent quand elles sont situées dans un contexte qui veut les faire parler cauteleusement mais peuvent aussi rester froides.

    Ci-joint une phrase citée par un végétarien (QI 150): « Je suis végétarien par anticapitalisme ».

    Le capitalisme, Hitler, le végétarisme. Les trois sont liés.
    Suppression du premier et bienvenue aux non-sens.

    Associer le végétarisme à Hitler signifie simplement que le régime omnivore humain ne se résume pas à un autoclave mais à une industrie, ce que du reste probablement la quasi-totalité des végétariens savent et ce site aussi.

    Conclusion ? Cet article ne prend pas ce qu’il considère comme fâcheux à la racine. Le régime alimentaire n’est pas la base des maux humains. L’argent, oui.

    Pour P.S., c’est aussi vrai que certains apologistes végétaux agissent en dictateurs. Dans ce cas, sont-elles des personnes « bonnes » ou « mauvaises » ?

    • 15

      J’ai rien compris à votre commentaire, mais accepte de le publier par liberté d’expression. Peut-être quelqu’un.e de plus chanceux.se que moi arrivera à suivre votre fil de pensée. Pour ma part, après 3 relectures, j’abandonne.
      ps: je n’ai jamais affirmée que « être végétarien est forcément être moral » ni l’inverse.

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